2019年3月7日星期四

屋顶阁楼保温问题详解

老李装修男原创,小编随意转载

【摘要】

老李作为多伦多(伪)专业装修(伪)和专业屋顶(伪),为帮助解决朋友屋顶阁楼问题,写出第一篇中文解释阁楼通风与保温原理及问题处理方案(纯原创,应该是唯一一篇,起码是中文第一篇)。

阁楼系统主要包含三方面:通风、密封、保温。阁楼问题多发生在雪后,常见现象为损坏天花板、发霉、屋檐结冰。很多人以为阁楼attic问题是屋顶roof问题,完全不是。阁楼一般builder做好不再动,华人做阁楼很少,往往被忽视。和屋顶、装修一样,阁楼时间长了总会有问题,也需要定期重做。

阁楼问题缺乏简单有效的措施。因为没人钻阁楼亲自查看,所以做得好不好、是否有效很容易被忽悠。若想弄好、必先花钱,即便花钱、未必有用。

本文指加拿大冬季现象、普通木房。各个地区要求不同勿要生搬硬套。例如美国南方建材、保温规定和加拿大完全不同。加拿大北部(规定双层窗、屋顶角度)和南部(单层窗、平顶亦可)的差别也很大。

【关键词】

Insulation(保温),Attic Condensation(阁楼冷凝水), Ice Dam(屋檐冰坝), Rafter Vent(房梁通风)/ Baffle(阁楼通风) ,Soffit Vent(外面屋檐通风),Air Leak(漏气),Recessed light fixture(就是potlight,这个问题越来越常见)


【外观现象】

1、严重现象为Ice Dam冰坝。屋顶上面雪化了之后,在屋檐处重新凝结,再形成冰锥。Ice Dam不是挂冰而是屋檐之上部分,挂冰锥是ice dam化了之后再结冰的附带现象。挂冰可能掉下来砸车、砸人。

轻微Ice Dam↓。图中雪化得不均匀,部分区域有冰坝,而右侧雪不化也没有冰坝。

2、屋内天花板产生污渍。首先发生在靠近屋顶斜面底部的墙边,或者厨房烟道、厕所通风口。
这几张漏水图不一定是这个问题(可能水管漏水之类),但表象差不多就这样。




【内部现象】

爬进阁楼内部能看到更多确认症状。

1、屋顶plywood内侧发霉。霉菌黑色白色绿色都有,一些黑色斑点是霉菌前辈死了但是后代都还在。本图属于一般严重,极其严重的被霉菌盖满全黑。

2、钉子结冰,plywood发霉,白色灰色霉菌↓。钉子导热(冷)速度最快,所以水汽凝结最先发生在钉子尖,冬季结冰,夏季生锈。

3、冷凝水大面积结冰,这个相当严重,几乎整个屋顶plywood都结满,通气完全失效。下面灰色是cellulose,粉色是乱扔的fibreglass,两者中文都称保温棉,一个废纸做得一个废玻璃做得,没一个是棉。常见还有rockwool和foam。保温棉混搭是可以的,但是下图完全没起到任何作用。

4、钉子生锈,钉子口附近霉菌斑点。此图现象不严重,非雪季时检查大多也就这样。多少都有这种现象。下图问题不严重,无需处理。

如果爬进阁楼看到以上各种情形,基本可以确认阁楼通风保温系统出了问题。


【撕逼环节】

新增撕逼环节💢。屋顶的和装修的其实都不管阁楼,出了问题就互相往对方身上推。屋顶佬和装修佬一般会这样说:

【屋顶佬的解释】:


1、看图,这叫冷凝水。厕所、厨房通风管道没有加泡沫封装,装修佬们喜欢做potlight,但是都不在potlight上面加保温壳,各种高温高湿air leak进入阁楼,在屋顶遇冷当然会凝结。

2、有人喜欢开加湿器,尤其没有加湿器就活不下去的女人。加湿器加大室内温度,跟随热气上升凝结在阁楼遇冷变水,滴下来泡天花板。

3、有些家里有小孩的喜欢室内开25度。大House有钱人家就是贵气。屋里那么热,所含水汽就多,阁楼温度也会过高,严重增加冷凝水问题。

4、总之俺们屋顶shingle绝对没有问题,flashing绝对没有问题,问题要么是装修佬搞得隔温隔湿没做好,要么女人小孩搞得屋内太热湿度太大。


【装修佬的解释】:


1、看图,这叫冰坝。屋顶雪化了下来变成水,流到墙壁外侧之后,重新在屋檐上方结冰,构成冰坝。冰坝堵住了继续下流的水,这些水就从屋顶瓦片里面渗进屋里,阴了天花板。

2、渗水是因为shingle没有做好,便宜的shingle只有一侧有胶,另一侧没有胶,所以没有粘死,水在屋顶积压就从下面倒渗进去。屋顶肯定用的是便宜货,装修佬懂你们屋顶佬。

3、屋顶佬只管打钉子赚钱,不检查soffit vent,外侧通风口无法进气。总之就是屋顶的问题不要狡辩了。

4、就算有air leak,那也是以前的装修佬干的,不关我事。还有那些做skylight的谁知道他们保温做得啥样。

【验房佬的解释】:
你们说得都可能对,这里拿专业仪器一测就知道了,看专业的红外测量仪,看专业的湿度仪。要相信专业仪器。

【屋顶佬+装修佬】:
验房佬懂个屁。爬过阁楼么。仪器有毛用,不就是忽悠糊弄吗,不下雪根本什么都看不出来,夏天更是什么都验不毛。就算验出毛,你知道怎么做吗。

【经纪大佬的解释】:
这不是问题。阁楼嘛无所谓的,天花板刷个漆就看不出来了。想看出问题得拆墙,卖房是不允许先拆墙的,还是得靠验房佬。来,这房不错,新刷的漆多好看,验房佬专业仪器也证明没问题,下offer吧买到即是赚到。


【老李的解释】
各种说法都只反映了一部分。经纪大佬是最优解,不然人家怎么是大佬。
阁楼是三不管地带,做屋顶的只管sheathing plywood以上的部分,做装修的只管ceiling灰板以下的部分。而阁楼问题出于plywood之下,ceiling之上。保温一般是builder做的,做完不再动,和屋顶、装修都不是一回事,结果自然没人管。华人很少做阁楼,老李写个文都找不到中文资料。要不是老李又干装修又爬屋顶还在lowes专业卖过建材英文全懂,根本写不本文。
常见原因两边都有可能:屋顶佬没做好渗水了(或者妖风刮走了);装修佬乱搞排气扇potlight图省事(或者根本不懂)不爬阁楼做隔热。

【问题原理】

屋顶佬和装修佬说得都对。内容太多,这里也分开几张图解释。

阁楼基本原理:左侧是合理的阁楼通风示意图,右侧是失败的阁楼。冷气从屋檐下面soffit进,通过baffle风道,在保温棉上方收集水汽并变热,从屋顶通风口流出。


1、阁楼温度最容易测量。冬季阁楼应该巨冷(因为保温棉都在下方,rafter保温是另一回事)。冬季室外温度达到-10度时,阁楼温度应低于0度,室内和阁楼的温差起码大于阁楼和室外的温差。换句话说,保温棉保得是天花板以下的温度,不保阁楼,而不是一般人想象的屋顶保护整个屋子。(同样道理,睡觉盖被子并不是给屋子里的空气保温)
如果冬季阁楼很暖,说明保温失效。反过来,夏天阁楼应该暴热。室内冬季夏季温差不超过10度,但阁楼冬季夏季温差达到70度。

理想通风状态,冬季阁楼温度仅比室外温度高5度↓。阁楼顶部温度高于侧边温度。
阁楼最高温度 = 5 + 11/13 * 屋外温度
适用于4/12slope(多数安省房屋。后面讲)。阁楼温度低于这个算式的温度说明保温好,高过说明保温不行。


2、2016新code要求保温从R40提升到R50,大概18-20英寸,约小腿那么高(不同材料cellulose和fibreglass厚度不同根据材料确定)。R值=保温系数~~厚度,原则上保温棉越厚R值越大越好,但不是简单正比。

老房子根本就不可能达到这个水平,一般在R30左右甚至更低。保温棉厚度不够则类似示意图右侧,阁楼温度跟随室温上升。阁楼温度高含水汽重,会在plywood下凝结,钉子导热(冷)最快,抢先结冰生锈。问题更加严重之后,整个plywood出现一层薄冰。

另外谣言2020新code可能要把阁楼保温提升到R60。条件允许的话厚一点更好,每年取暖费差几百几千都有可能。
补充一点:玻璃不保温(玻璃R~2,铁门R~6,墙R~15-30),玻璃越多保温越差。都喜欢大房子大窗户,暖气费当然要涨,两者不可兼得,实际也别纠结。已知只有安省不要求双层窗户(指内外两个双层玻璃窗户一共四层),因为安省根本就不冷。


3、恶性循环。凝结滴水先碰保温棉,保温棉渗水则厚度下降,R值降低,隔热变差,阁楼温度升高,更多冷凝水,继续损坏保温棉,直到最差情况。厚度和保温效果会降低1/3,毕竟保温棉总归有一定厚度,不会瘪到没有。简单的目测办法:新房新吹的保温棉是水平的,而冷凝水滴到保温棉上,往往导致边缘厚度降低,中间没有冷凝水厚度不变。绝对不是随便多吹点保温棉就行,乱加保温棉死得更快。


4、示意图中左侧Air intake soffit,即屋檐下方进气口,这里不能被堵住(右侧blocked)。如果堵住则没有进气,上面也就无法出气,空气流动失败,屋内热气水汽上升全都闷在阁楼里,遇冷凝结。屋檐下方进气口一般被soffit包住,防止小动物侵略,外面其实看不到里面什么情况。soffit拆起来简单,装回去就是另一回事了。

5、示意图左侧的Baffle及上图空气流动原理↑。冷空气从soffit vent下面进入,沿着baffle粉色泡沫板一直上升屋顶的出风口。(上图没有画房檐水槽eaves,水槽和soffit往往一起做)

Baffle作用是让外部空气可以进入阁楼,另一方面防止保温棉堵住空气进气,同时还要防止刮风太大时候把保温棉吹的到处都是。baffle隔离的通风道air chute应该有2英寸厚,另外baffle高于保温棉16至少英寸。不论是soffit堵住还是baffle堵住,都会造成无法进气。

实景图↑Baffle为蓝色隔板。Baffle不一定都是这种薄板,厚点的1英寸foam泡沫板更好,但需要侧边打发泡胶。rafter保温这个baffle需要从底做到顶,而普通阁楼不能做到顶(思考:为什么?)。

一些老房子没有装好这个baffle甚至完全失效。如果以为保温不够使劲吹保温棉,结果边缘地方堵住进风口,空气不能流通,结局更惨。baffle重要性简单一句话,如果阁楼没有通风,就不要做保温。

PS:中国人DIY保温的少,但是阿叉DIY老李见得多了,只会吹保温棉根本不懂通风(反正咖喱味也不需要通风)。光吹个保温棉没多少钱,1000尺做新的几百块就够。千万别信阿叉别买叉房,无需赘述。


6、ICE DAM冰坝原理。

冰坝不等于渗水。下图是房屋边缘放大示意图。积雪在屋顶高处受热融化,一路下降到墙外侧,此处没有热气,重新结冰形成冰坝。冰坝上方堵住了后续流下来的水,下方沿着facia构成冰锥。这是外表现象。

天花板的水渍是哪来的?

【形成原因1】积水浸泡屋顶的shingle瓦片。如果屋顶佬没节操(=炒房的有钱买房自己不住不会掏钱用好料),下面没有胶封死(所以一定要装两侧都有胶的),积水会向内渗透,漫过plywood进入阁楼,下滴到天花板构成水渍。如果屋顶佬有节操(=房东自住房不抠门愿意掏钱用好料),即便产生冰坝,也不会向屋内渗水。

【形成原因2】前面刚刚讲了一通阁楼通风。只看阁楼内部,这个位置正是冷热交叉地带,最容易产生冷凝水。尤其是通风不好的阁楼,堵死边缘通风口,上方含水高的热空气因为不能被及时带走,在这里遇冷凝结,产生大面积发霉、生锈、结冰,冷凝水滴下来泡天花板。

仔细检查钉子也能看出来,阁楼顶部出气口附近钉子很少生锈,而空气流通不好的区域,不到一年就锈透了。

不论如何,天花板出事最先这个位置:屋顶底部、墙根上方。另一个常见区域是厕所排风扇顶部,洗澡湿气最重。当天花板出现症状时,保温棉沾水厚度下降的恶性循环基本已经完成,已经最糟不会更糟大可放心。夏天不会出症状,应果断听经纪大佬的话,赶紧刷个漆卖了,有验房佬帮你背书,夏天不愁卖。



7、总结

如果屋顶漏了,那么下面必然全部完蛋。一旦完蛋,换屋顶并不能解决问题(重看保温棉恶性循环内容)。
即便屋顶没问题,阁楼内部依然会出问题,baffle被堵,保温层不够厚,热气太多等等都会有。


【实际现象】

看图讲几个实际情况。

下图是象征性的安装了风道baffle,但是没钉好,被吹的保温棉堵住了。拿掉baffle就能看见木板上发霉。重申重点:没做好风道,保温棉不能乱吹。

下图根本没有风道,又是冰又是霉一大片。此图需要额外注意的是,房梁角度很低,屋顶偏平。这种屋顶边角就没有足够空间做保温,气道隔断更难做,更容易出问题。发泡保温(黄色)本身并没有问题,但是太薄没有足够隔热效果,另外暴露在外的管子都必须包起来。

下图问题不严重,但是拆掉baffle也能看到边缘处黑色发霉。管道也没有包。

下图是奇葩厕所排气管向soffit吹,吹出去的湿气热气又被冷风沿着baffle重新刮回了阁楼,结果导致风道位置plywood发霉,没有风道的位置反而没事。厕所排气做得不规范很容易出现这些问题,属于常见重灾区。

上面4图,除了图2问题相当严重之外,其他3个图都是小毛病,弄起来非常麻烦,没有洁癖可以无视。


【处理方案】

如果看到这里还继续看得下去,估计家里确实出了问题。真正麻烦才刚刚开始:怎么修?


首先确定阁楼类型
Cathedral ceiling保温是贴墙走,保温通风原理一样,但是处理办法完全不同。这种屋顶数量少,但是显高,空间大好看,多见于新房客厅。房梁结构完全不同,务必找英语过硬的专业装修团队(很多东西压根没有中文资料),远离低价装修游击队。当然能用这种顶的必定不差钱,问题不大。

cathedral ceiling通风示意图,原理一样。这种天花板保温层很难做得很厚,电气费必定多些。另一方面,这种天花板没有阁楼可爬,如果使用close cell foam可能看不出来问题。

如果是普通木屋,也有区别,即阁楼高度roof pitch。还有一种平顶房。
显然越尖顶房子越不容易积雪。
蒙特利尔规定夹角要大于26.6度即6/12。安省允许2/12和更常见的4/12,但是近两年新房很多是12/12或者更高。矮顶房子缺乏足够空间做保温,尤其边角部位不好弄。所以一下大雪,矮顶房子就各种出事,出事也没有好办法,房屋结构在那里摆着,矮顶就是没办法把保温做得很厚。



先讲完整处理方案:拆。全拆,拆天花,拆屋顶,重做保温。做全套大保健当然很贵,估计小一万。拆拆拆仅适用于刚买房子,准备彻底全房装修。准备10万装修费的再来1万彻底做好阁楼问题不大。当然多数情况不需要拆。

1、拆屋顶办法

先说拆屋顶,不只是拆shingle重做屋顶,而是连着sheathing plywood一起扒。绝大多数阁楼问题并不是屋顶问题,不需要全拆。要拆plywood表示实际问题已经严重到需要里外全都重做,没个大几万完不了事。

需要重做roof sheathing的情况:


扒下旧屋顶之后,发现plywood已经弯曲变形,或发现发霉延伸plywood外侧上方。上图是被水彻底泡了的现象,可以看到大面积水纹,和冷凝水完全不同。这种现象是旧屋顶shingle本身漏水引起,必须换掉。

有节操的屋顶佬看到这种明显的现象会马上要求加钱。没节操的屋顶佬直接盖新的瓦片就当没看见。到底加不加钱,自己爬上去看看吧。

一般来说,即便换plywood也只是切掉有问题的部分,绝少像shingle一样整个屋顶全扒全换。


建议重做roof sheathing的情况:

啊这图↑恐怖发霉的plywood必须要拆了换掉了?不一定,只做除霉也可以。
阁楼顶板发霉已经完全发黑(比此图还严重),密集恐惧症忍不了,洁癖发作,屋顶本身也到了要换的时候。

无需重做的情况:
前面发的各种图,看着稀烂其实都不需要重做sheathing。当然重做肯定好,关键有钱,有钱,有钱。


【重做要点】

如果确实严重到需要打开plywood,应当同时检测+处理外侧facia的屋檐eaves水槽gutter,以及下方的soffit vent。其他skylight、厕所风扇通风等等所有问题都应该一并处理。

然而屋顶佬只管打钉子,才不管这些(毕竟打钉子来钱快,一阵妖风日赚2万老李搬一年砖都没这么多,这些细节又费工又不赚钱,报价高房东又不干,屋顶佬为何要管),最好找装修佬一起合作。一些本地老白会管这些,但出场费实在太高,即便掏了出场费英文也好多听不懂,听懂也不知道对错,被忽悠一通换个心理安慰,和白瞎钱也没什么区别。

如下图,可以加装高级的eaves vent系统,黑色塑料下面又垫高一层eaves专门做通风。这个厉害,五百万的壕房可以考虑。

总之,除非问题极其严重,不建议拆屋顶。事实上,绝大部分情况都不关屋顶佬啥事。
【屋顶佬】:喂我们还要赚钱的,屋顶没事我们怎么赚钱

如果需要重做sheathing,建议扁平屋顶重做房梁,拔高roof pitch,房顶越尖越不容易积雪↓(这种阁楼可以住人)。不确定是否要城管审批。北欧大尖顶风格顺便了解一下,再顺便了解一下南欧地中海风格的平顶,区别秒懂。房屋建筑首要符合当地气候,当然有人为了好看硬要做平顶,没问题,就像有人拿沙漠干燥地区的stucco跑来多伦多siding,不是不可能,撒钱就弄呗,弄完继续撒钱年年修就是了。没毛病。


另外推荐做金属屋顶,钢铝都不错,价格么,,,也不错。

还有一种厉害的,在原屋顶之上再做一层保温屋顶。这就别折腾了。


2、处理外部soffit vent问题

有的老房子soffit vent会被木头封住。如下示意图,打开sheathing plywood能直接看到木头或者保温棉堵死了风口,需要打洞透气。风道本身要求2英寸宽,约三个手指并排那么大,打孔一般要3英寸或者以上。

如果不动sheathing就要从下面soffit着手↓,soffit本身就是带透气孔的没有问题,但是安装soffit之前需要确认内部木头上面有足够缝隙(最黑的阴影区域,2英寸)可以透气。

soffit(铝片),eavesdrop(水槽),facia(外侧片)都是金属一般一起做。因为在房檐侧边,屋顶佬不管的。soffit装不好的话,松鼠浣熊乃至老鼠都能进,边上没树也能进,还饿不死,这些动物其实都能飞,更别说小鸟马蜂做窝了,专治不服。

被浣熊摧毁的soffit↓,黄色保温棉刨出来到处都是。所谓保温棉使人过敏什么的,浣熊才不怕。这种边角位置应用强力铁丝网封住,而不是软趴趴的soffit。本文虽然强调通风,但也不要光顾透气不顾浣熊。

大部分soffit vent不会影响通风问题。但是如果有问题,例如改屋顶做siding延伸facia,不排除做soffit的人根本不检查通风情况,直接钉一堆铝片上去的。


3、拆天花办法

推荐拆天花仅限全面装修,拆Drywall、重做air seal和装新保温棉只是额外成本,小1万就搞定。单独拆天花板重做成本就高了。

为什么要拆天花板?

因为通风装置baffle最好这么装↓。能够到才能确认进气口有效,确认风道一直通到外部soffit vent,也能切实封装新的风道。尤其是阁楼低的,不拆天花板根本没法做。

当然有的人他能这么装↓。但也要清光所有旧保温棉,另外确认边缘风道通畅并且有2寸厚也有难度(胳膊眼睛都伸不过去)。另外矮阁楼需要延长baffle,保证后续吹保温棉能够达到足够厚度,并且还要比这个高度要高最少6英寸(根据实际情况确定,没有具体规定到额外16英寸,有些阁楼一共都没那么高)。

其实大部分pitch高的阁楼都不需要拆天花板↓这个角度的阁楼足有12/12 pitch当然不用拆。

装好baffle、塞好保温棉,外侧看应该这样。baffle下面的空隙要用保温棉塞死,但是又不能堵到气道。

从里面看应该这样↓。塞完保温棉还要打foam封死。baffle封装到两侧房梁更好,另外高度也不是加拿大的要求,懂泡沫堵死的意思就行。下图整个做得很廉价是很老的房子。

baffle不限于这一种,也可以做1英寸厚泡沫板加上发泡胶填充周围缝隙↓。竖起侧边泡沫板之后上面还要加板,本图没有。根据实际尺寸手工切做比较麻烦。

为了保证baffle风道不被吹保温棉堵住,可能会做得很夸张↓。加上泡沫板和金属反热层,这个阁楼看似很高级的封装,但是封得太多并不对,因为通风效果等于没有。

拆掉天花板有助于其他所有工序。多数情况并不需要拆天花板,毕竟装回去好贵。不拆天花板,抽光旧保温棉,重做air seal,再加新保温棉也可以。


4、除霉菌

在拆完之后,装新东西之前,先做旧屋顶plywood除霉。毕竟如果已经严重到要拆的话,霉菌必定是全套问题结果之一。清理霉菌又是一笔额外花费。

水泥砖头房子能抵挡80%湿度,然而木头纸片房子60%湿度就能发霉。冬季湿度一般20-30%问题不大,夏季湿度过70-80%很正常,所以霉菌这个东西总会长的,但是少长一点是一点。

专业喷干冰除霉↓可以看到本图发霉已经相当严重,也没有重做Sheathing。另外旧保温棉已经被拿走。


5、potlight办法

【屋顶佬】:就是你们装修佬喜欢搞potlight,搞potlight却不在上面加保护罩,结果potlight大量发热,导致阁楼冷凝水!都赖装修佬!

装修佬的节操确实不存在,potlight充当罪魁祸首情况不少。potlight又叫recessed light意思在天花板以内,普通灯在天花板下方就不是recessed。就是直接接触保温棉需要使用IC rated(IC=insulated ceiling,一个IC rated灯需要50刀,普通的10刀。50刀是零售价,made in china批发过来其实就10刀,关键是认识老板)


非IC rated灯高热可能熏黑保温棉(并不会着火)。即便IC rated灯之外最好再隔断一个壳子确保效果。potlight应该用铁、木头、灰板或者泡沫板做一个壳子,再盖保温↓。

保温壳基本做法↓有一些阁楼根本就上不去,没法在potlight上方做壳,必定出问题。所以最好不要在二楼天花板上装potlight,要装就装全套。别信那些几十块一个的。两层房的一楼或地下室装potlight可以不考虑散热保温这么复杂。

装完壳子应该是这个样子↓此壳略大应该已经包好了保温棉。这一步是整体打泡沫封死,属于不动天花板从阁楼做壳封死。

从下面看应该这个样子↓边缘离灯3寸宽差不多。此图做新天花板所以可以从下面看,另外此图保温是foam做在rafter上,和一般阁楼不同。这种铁(铝)壳是IC-rated壳子加灯,一个壳子也要40刀左右,铁壳外面还是要加保温壳。

完整安装是这样↓,铁壳加一圈保温棉,外面再套塑料壳(差不多10块一个常见是蓝色塑料壳),tuck tape封死。这种是确定做新天花板的所以从下面封到vapour barrier上。

现在流行的foam也可以手工做壳,当然这么薄的rigid foam保温效果一般只有R5左右↓,包好一圈再打一圈泡沫,或者整个全泡沫包上。当然最好也是最贵的还是标准铁壳,加一圈保温棉,再泡沫封死。

potlight要都这个标准做的话,估计流行不起来。但就算不管隔热,短期三五年也不会出事。因为potlight有个优点只热不潮,热气进阁楼虽然在屋顶形成冰坝,但阁楼内凝水容易蒸干,不会严重到天花板,所以屋里看不出来。屋顶冰坝当然赖屋顶佬,才不是装修佬的事情。

所以装修佬的节操完全没有。还要爬阁楼、扒开旧保温棉、做保温盒子、发泡胶封死、再把保温棉塞回去?这么多事麻烦的紧,贵了房东又不干,凭什么人家potlight80一个你150都亏,解释不明白的。还有吹比不切天花板potlight打个洞就完事的(一楼可以)。最后房东省钱装修佬省事屋顶佬背锅皆大欢喜,无视阁楼不香吗。


6、厕所风道和skylight

厕所排风扇、厨房烟道是传统重灾区。和potlight一样,做排风扇的装修佬往往根本不做保温,随便捅个管上去,最多管围一圈棉,才不会爬阁楼+扒开保温棉+打发泡胶封死+再把保温棉塞回去。毕竟那么麻烦,肯定要贵,贵了房东就要逼逼,不贵装修佬又没法赚钱。反正不做短期也没啥事,省钱省事皆大欢喜。

典型没做保温的这样↓

阁楼有问题,屋外能看见这样↓雪在特定地方化大一片。

空调风道也容易出问题↓。空调出风口一般在地板上,也能一直影响到阁楼。因为内墙一般不做保温,热气一路沿着墙内空间上到阁楼,墙顶top plate又没有打胶封死的话,热气就直接上去了。

下图明显是错的,看个妹纸就好(下图是热带地区,不需要保温,人家保温棉就随便丢一块意思一下)。

厕所风扇出风口和potlight一样,都必须完全包死。所有边缘部位都要打foam封死。

skylight更是要包得彻头彻尾↓。一般还要整个再打foam全部包死。



7、Air seal封闭热源

Air seal对阁楼至关重要。不只是热气潮气在阁楼制造发霉、屋顶制造冰坝、天花制造积水,更普遍的是,有多少热气从顶上跑了,负压就得从外面吸多少冷气进来,暖气费必然上升。所谓做好Air seal每年暖气费省几百块之类不算瞎吹。air seal不只是potlight,风道,这里讲整个air seal体系做法。

种类颇多,老式vapour barrier厚塑料膜,faced batt一面有膜的保温棉,新式foam包括硬的,软的,喷的,喷的又分open cell和close cell。

老式potlight全景。Air seal使用vapour barrier和红胶带↓。准确的说不是barrier而是retarder。新房foam逐渐流行,vapour barrier少了。隔膜优缺点都有,另外需要注意即便把热气水汽都封在屋里,也要小心发霉,因为建筑材料其实都是破木头+废纸。

必须提醒的是,现在code要求是蓝色胶带,就是比红色胶带贵(厚)一点的那个。所以在室内用蓝色胶带,红色可以用在室外。老李经常见到阿叉干活根本不用胶带,随便钉个钉子上去完事的,信叉得叉不解释。


所有的都要封闭,包括壁炉、烟道、各种灯、墙上接缝top plate。老式的应该都会,除了麻烦费工、必定做的不好、装修佬报价一律不包之外也没什么,不再细讲。

电盒都要盖膜、打caulk、钉死。acoustical sealant很麻烦,现在用foam的多。不弄也没啥大事,所以装修佬根本无所谓。真关心自己的房子,最好都是自己做。

新式的都用spray foam↓
简单spray是只做接缝地区、风道周围、灯罩周围(当然都要先做好壳子,泡沫只是封闭缝隙,取代红胶带而已),全面的则是整个阁楼全都喷一遍,厚度约2英寸。泡沫之上再做便宜的blow in。

这里推荐一个广告视频。
吸走旧保温棉+新的foam全封+上面喷保温棉全套。这个广(妹)告(纸)不错。


看起来全foam封闭很叼,但是全foam一般是新房。老房子做全foam可能产生奇怪的气味,毕竟房上各种霉菌、虫子尸体、灰尘等什么都有。老房子不一定全foam就是好的,搞出臭味、引发过敏、房子没法住人也是有的(因为foam里面含有有机锡催化剂、聚对苯二甲酸丁二酯PBT、卤化物TCPP、异氰酸酯MDI等等)。家里有小孩的尤其注意。
另外这个比较贵。较贵。贵。




8、喷保温棉

Air seal做完,总算到了都懂的喷保温棉了,喷够厚就行……当然不是。虽然所有老房子保温棉厚度都达不到新code,但是不动未必有事。旧保温棉必须扒开才能够到边角,必须先检测通气,阁楼没那么好爬,一脚踩空就掉下去了。看前面那些截图,凡是修补的基本都抽光了旧保温棉。

常见blow in有两种,废纸做的cellulose和废玻璃做的fibreglass,两种厚度不一样,价格fibreglass要贵30%左右(喷满1000尺原料一共也就几百块钱,没差多少,跟老李折腾到这种地步钱已经不是问题)。

灰的都是cellulose↓刚喷完新的基本是平的,但旧的,天花板见过水的,普遍有漏水位置厚度更低的情况(一般在边缘)。

粉色黄色白色都是fibreglass↓,颜色不同只是各个品牌添加染色剂不同,实际没区别。先用batt填满joist,然后上面再喷blowin。老式多是这样做。侧边直接木板拦住的看着不错,但是浪费大量空间,屋顶够大可以考虑。

这两种优缺点各自都有一些,所以推荐哪种的都有,实际使用哪种的也都有。不过整体上来说fibreglass霸占了7成市场。cellulose防虫好但是防霉差,fibreglass防水差沾水变薄更多。矮阁楼一般用cellulose因为每尺厚度R值高一些。

batt还有一种rockwool↓,废石头做的,防水防火性能最好,贵。各个batt之间缝隙多,并不适合填阁楼(价格约为喷的3-5倍)。只用来填房梁空。宜用来封potlight灯罩,或做防水地下室保温。另外就是含一些甲醛粘合剂不过我们才不怕。

foam前面讲过,塑料板用来封baffle风道,spray用来封各种缝隙。也有全部用foam做得↓多见于cathedral ceiling。同等R值成本要比blow in高好几倍,但是,cathedral ceiling就是好看啊。

如果一步步都做到位,屋顶佬和装修佬都节操满满(=工钱足够。每年房贷给银行白送两三万利息不眨眼,干活多花一百块要亲命的房东到处都是。都什么脑子?)。炒房的不管质量只要刷漆可以理解,自住起码弄好点吧。阁楼一次弄好能管个三五十年。

阁楼保温和屋顶、装修一样,时间长了总会有问题,该换也得换。换保温最好和装修一起做,尤其是除霉、厕所通风和potlight问题等。

再次重申,阿叉DIY猛的一批,突破想象。信叉得叉,别买叉房,别信叉工,好自为之。


【简单的治标办法】

治本很困(花)难(钱),治标办法总还是有一些。

1、向各种神明祈祷不要下雪。我党除外。

2、不使用加湿器。皮肤娇气除外。

3、降低室内温度。小孩贵气除外。

4、减少使用二楼potlight。知道装修佬节操的除外。

5、使用roof rake给屋顶铲雪。懒人除外(终于没有不除外的了)。

铲雪最好做到顶,不然有double ice dam嫌疑↓。除非阁楼保温已经完蛋,这个一般不严重,可以无视,铲一半也行。如果阁楼保温已经完蛋,那铲雪也没法拯救阁楼内部。


6、半治本方法:修补air leak区域,修补baffle通风口

如果只有小块位置有问题,例如天花板只有一块水渍,不需要整个翻开重做,只修补小部分也可以,但是修补非常困难。更简单的建议是,请遵循经纪大佬的指示。

保温失败区域严重的可以直接看见,例如阁楼大面积发霉、屋顶特殊区域雪化(前面那么多图)、天花板漏水。一些不容易发现的可以用红外成像检测。

房子外面看来并没有什么问题↓(以下几图确实也没大问题)

爬进阁楼之后,发现在baffle下面保温没有做好↓原因可能是baffle通风失败,或者下面有热源。注意户外-18.2度,阁楼温度-6.8度,这个保温效果其实已经很好。如果随便一测阁楼零上10度,拆了重做吧。

发现空调管道接口密封不足↓

【验房佬】:哇咔咔终于等到专业仪器出场的时候了。
【装修佬】:这还用验?无非是厕所风道,灯罩顶上那么几个位置,之前的装修佬肯定没做,不用看俺也知道。
【验房佬】:就算你们做完保温,也得用红外测量有没有切实密封好。
【装修佬】:现在知道了?买房验房的时候你咋没爬阁楼这么机智呢?
【经纪大佬】:这么丁点小问题敢说房子不好?验房佬还想不想混了?没漏没塌,刷个漆就可以了。买到即赚到,房子每年涨30万装修那点破事重要吗。

确定问题区域后就可以扒开保温棉,按照之前讲得方法修补。扒开旧保温棉,铺木板一直到侧边缘部位,重做部分区域,再把保温棉撸平放回去,厚度不够还要加保温棉,一套下来非常麻烦。多少管点用但是未必管很多用,毕竟其他地方没补该出问题还是会有。

如果外面出现大面积冰坝,阁楼里确认大热源,想要修补air leak就得彻底扔掉旧的保温棉整个重做。不修补下面air leak,不确保baffle风道,光是往上方添加保温棉,只能死得更快。


7、其他不推荐的办法

电扇强制通风:理论上短期有辅助。但电扇本身是热源,阁楼那么大,电扇小了没用,大了又把保温棉吹得到处飞。阁楼需要从外部进冷气,如果没有足够的进气那就是从屋里吸潮气,越吸越作死。没有足够进气就不要强行排气,先想想气是从哪来的。

屋顶开小窗透气:屋顶开窗越多越容易漏水,尤其是想从屋顶低处进气(正好是冰坝的位置),都是作死。否则为何进风口都在屋檐下面,出风口都在屋顶高处了。

加热屋顶处理ice dam:雪化掉当然症状明显减轻,不少人在用。如果阁楼本身没有问题,那么加热能更好的保护阁楼。但是不能根本上解决阁楼内部水汽,更不能解决阁楼plywood发霉问题。

如果问题不严重大多不需要折腾。简单省事解决办法只有1234。1最为有效。如果要折腾,即便不动屋顶,只抽光保温棉,除掉霉菌,天花板漏水地方切掉重做,重做baffle,重做potlight等各种air seal,整个foam打底,再喷blow in,一套阁楼大保健做下来,近似于一小时300大保健连做三天(~300x30差不多1万。感觉大保健好赚。据说现在大保健都600了?老司机带老李去一下)绝大部分情况不值花这么多钱,但是打个通气孔补点胶凑合对付也少不了一两千。不自己去爬阁楼,师傅想怎么糊弄都行。


【总结】

主要办法都写了,阁楼这活没什么难点,但是并不好做。不懂的人太多,而且绝大多数干活师傅也不懂(俺用了那么多英文资料,说真的让装修师傅懂英文有点难,懂的一小时开50块又没人用)。最后总结一下。

问题
1、发现表征问题:屋顶冰坝,挂冰锥。内部天花板水印。
2、爬阁楼确认:钉子生锈,钉子结冰,plywood发霉,保温棉凹陷。
3、思考来源:室内温度?湿度?potlight?厕所风道?上一次屋顶、装修什么时候?买房被糊弄过去了?(夏季一般看不出来问题,冬季不下雪也没事)老房子肯定什么都不够。

检测
1、首要屋顶安全。屋顶坏则全坏。屋顶包括漏水、顶部通风口。
2、soffit通风状况。
3、baffle通风状况。
4、热源air leak。重点potlight、风道、烟道。
5、霉菌是否严重。
6、保温棉厚度。

修补
1、检查钱包。
2、屋顶是否要扒了重做。sheathing是否要扒。
3、天花板是否要扒了重做。
4、soffit水槽是否要扒了重做。
5、旧保温棉是否要抽光重做。
6、potlight、风道等位置保温重做。
7、妈蛋,这么麻烦,赶紧刷个漆把房子卖了。

【参考资料】

关键词搜索。只列几个重要(抄袭了他们图的)。
https://www.nrcan.gc.ca/energy/efficiency/housing/home-improvements/keeping-the-heat-in/roofs-and-attics/15637
推荐natural resource canada的官方文章。政府网站挺不容易的其实什么都有,就是不接地气,没人看。
http://tuxgraphics.org/npa/attic-temperatures-ice-dam/
http://aannemerdenhaag.org/condensation-in-attic/
http://www.sohu.com/a/215027936_99901216
https://www.finehomebuilding.com/2011/07/14/a-crash-course-in-roof-venting
https://www.ehlawrence.com/Condensation.php
http://prugarinc.com/mold-growth/when-is-condensation-a-concern/
https://www.newmanroofingcompany.com/attic-condensation-ice-dams-roof-leaks/


【神操作】

给朋友家看阁楼,实拍一个厨房抽油烟机风道:
抽油烟机全抽到阁楼里去了(通到房外一截掉了)

【验房佬】:抽油烟机风道是什么?高大上的我会爬阁楼吗,没有这回事。
【装修佬】:烟道还需要固定?随便捆个电线就可以(如图)。保温干毛,什么螺丝固定封胶条用反射膜包上,再用保温棉包住这么多事谁干啊?
【屋顶佬】:plywood风口一共有8寸呢,我的通风盖只差了5寸而已,还有3寸可以通风的!
【经纪大佬】:这都小问题!买下即是赚到!恁多废话!这房子今年又涨了50万!
【老李】:为啥俺没听经纪大佬的话呢。



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老李本职不是装修,装修只是周末无聊干。另外已搬家不住多伦多,具体工作俺不认识人也没办法推荐(事实上写这个帖子正是因为发现根本没有装修师傅懂),请不要留言问了(富婆除外俺自荐哈哈)。希望房东看懂不要被忽悠,装修屋顶师傅看懂不要瞎做。房价上完天还能上宇宙去火星冲出太阳系,装修加点钱做认真一点并不难。
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12 条评论:

  1. 你好,怎么能联系到您呢,有些问题想请教

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    1. 这里留言就可以了吧虽然不经常看

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  2. 建筑设计在读,写的很详细 比学校里老师教的更直观的了解屋顶

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  3. 老李好!这么精辟,这么专业,我们也看不太懂,希望能联系到您,现在做屋顶保温棉吗?我手机微信:15618810317,希望能联系到您

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  4. 老李,神龍見首不見尾,讀到最後都沒有看到你的聯系方式,wx564108是我的微信,請盡快加我🙏,閣樓急症呢!!!

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    1. 谢谢,不做。请参考本文最后一句话。

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  5. 看完之后收获很大,感谢您的分享。

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  6. 总结得很好,很全面。 看来经纪大佬的建议最省事, 但是口袋里的Q也要多揣一点, 不然,自己DIY吧。

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  7. 你好老李,可以请你帮忙查看阁楼么?或者有靠谱检查和修理阁楼的人么

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